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Ver la Versión Completa : Dudas sobre el chaleco reflectivo y pronunciamientos del Gral.



carbom2
14-jun-2010, 22:36
Para todos los motoneros les voy a compartir esta informacion veridica!

Para los que la cojen contra el General Palomino entiendan que dentro de las aurtoridades hay un orden jerárquico para hacer cumplir la ley (Articulo 3 del Codigo nacional de transito) y aunque muchos compartimos la arbitrariedad del chaleco, no es el General Palomino quien tiene que pronunciarse al respecto, eso le corresponde al alcalde y eso está enrrededo, el general no se puede pasar por encima de lo que diga el Alcalde. Como el Alcalde no se ha pronunciado y no ha claridad en el tema los policias tienen impartida la orden de abtenerse de hacer comparendos a quienes no porten el chaleco en horarios diurnos segun los estipulados en el Código Nacional de Transito (Articulo 94) hasta nueva orden.

Por lo tanto podemos andar sin chaleco conforme a lo dice el Articulo 94 y y el Decreto 950 de 1999 para Bogota D.C. pero estar pendientes a cualquier pronunciamiento de la alcaldia por que son ellos los que crean los decretos no los policias....


Entonces le pido encarecidamente al Alcalde Samuel Moreno Rojas que se pronuncie al respecto y nos de claridad de los decretos (sobre todo en el del porte del chaleco) a nosotros lo motociclistas ya que ni en eso hay orden.

Aclaro que no se están haciendo comparendos por transitar sin chaleco en el horario de 06:01 a 17:59 según lo estipula el Código Nacional de Transito. Pero las especificaciones y los números de la placa en el chaleco y en el casco si van según el DECRETO 950 DE 1999 para Bogota D.C.

HARLISTA
14-jun-2010, 23:00
El pronunciamiento que se espera no es el del señor general palomino, lo que pasa es que el es quien da las ordenes a los agentes de transito en todo el pais.

No debemos esperar el pronunciamiento del alcalde de bogota pues son 1.102 municipios que tienen decretos de esata magnitud de ilegalidad y la policia de transito local los hace cumplir.

La ley es una sola y se llama codigo nacional de transito que omo su nombre lo dice es nacional y en la actualidad cada alcalde le parece normal y etico crear decretos a su libre albeldrio.

Este es el motivo de la discordia.

Lo cierto es que la ley es una sola y es de estricto cumplimiento y ni los alcaldes ni quien da las ordenes a los agentes de transito pueden interpretarla como mejor les parezca.

Los moteros no somos sicarios y conozco mucho de policia y creanme la criminalidad no ha bajado porque los motociclistan llevemos chaleco o no, o que me diga un investigador judicial o un uniformado de la policia si ha capturado o identificado un sicario a nivel nacional por usar chaleco.

Esto es una menttira total..

Miren la ley no es nueva y toco que un señor senador de la republica preguntara al ministerio de transportes si los alcades podian tomar la legislacion y modificarla a su antojo.

Si desean dejar chaleco todo el dia pues presenten un proyecto de ley al congreso y que en seciones de camara y senado sea aprobado y asi modificar la ley ya existente, asi es como se hacen las cosas, pero no utilizando la envestidura de alcalde o de director de transito de la policia nacional para permitir que cada municipio dicte normas locales.

O por que el señor general palomino no le ha dicho a sus hombres que cumplan la ley y que las comparenderas se les anule o retire el item donde describe la infracion de no portar el chaleco las 24 horas.

Señores este es el unico pais del mundo donde tenemos chaleco.

Ademas si un conductor de vehiculo no ve una motocicleta en el dia pues deberian cancelarle la licencia de transito y prohibirle volver a conducir en su vida.

O para que caso las motocicletas tienen luces traceras y direccionales.

Ademas el codigo nacional de transito autoriza que las motos sean empleadas por conductor y un acompañante y a los alcaldes no les importa la ley y sacan normas que impiden el acompañante, y la ñpolicia hace comparendo por ello.

Es mas el codigo nacional de transito indica que las motocicletas podran transitar por vias del pais "codigo nacional" y los alcaldes dicen que en ciertas calzadas o carriles no se puede, y la policia hace comparendos por ello.

La respuesta al derecho de peticion elevado por el honorable senador virguez por parte de la oficina juridica del ministeior de transportes es clara al indicar que los alcaldes y las autoridades de transito del pais no tiene facultades para modificar y/o expedir normas contrarias al codigo nacional de transito y si en algunas situaciones especiales lo hacen seria de caracter transitorio. ... Como por ejemplo en elecciones.

Entonces no defendamos cuando no conocemos.

O porque el señor general palomin o no asesora a los alcaldes y les dice que sus decretos van en contravia de la ley, por que es complice de dichos abusos y prevaricatos, ademas es el quien ordena a los agentes de transito.

Por lo pronto todos sin chaleco de dia

mil gracias

carbom2
15-jun-2010, 00:09
Estás desactualizado comañero HARLISTA el General ya impartió orden a los Policias de transito de Bogotá D.C. de abstenerse de realizar comparendos por transitar sin chaleco en horarios de 06:01 a 17:59, oviamente hay que portarlo y con los numeros de la placa en el horario de 06:00 a 18:00...

El cuento acá es bien enredado estuve mirando la respuesta a la carta Senador Virguez y sus respuestas son muy claras como tmabien lo son su preguntas. Acá el que nos saca de dudas es alguien que tenga conocimiento en jurica.... yo no sé de eso... solo doy mi opinion!

El codigo Nacional de Tránsito es preciso en su Articulo 6, paragrafo 3ro lo siguiente:

"Parágrafo 3°. Los gobernadores y los alcaldes, las Asambleas Departamentales y los Concejos Municipales, no podrán, en ningún caso, dictar normas de tránsito de carácter permanente, que impliquen adiciones o modificaciones al código de tránsito.

Los Alcaldes dentro de su respectiva jurisdicción deberán expedir las normas y tomarán las medidas necesarias para el mejor ordenamiento del tránsito de personas, animales y vehículos por las vías públicas con sujeción a las disposiciones del presente código.

No obstante los alcaldes de municipios vecinos o colindantes podrán suscribir convenios interadministrativos para ejercer en forma conjunta, total o parcialmente, las funciones de tránsito que le correspondan a cada uno de ellos, dentro de las respectivas jurisdicciones que los compongan."

El la ley 769 de 2002 en su articulo y parágrafo antes citado, permite a los alcaldes dentro de su respectiva jurisdicción expedir normas y tomarán las medidas necesarias para el mejor ordenamiento del tránsito.

entonces a mi forma de ver la misma ley se contradice, al parecer el DECRETO 950 DE 1999 para Bogota D.C. que habla de las especificaciones del chaleco y los números de laplaca en el casco es un decreto válido.
me queda la duda....será que si o será qe no?

Pero mi gran interrogante es: de donde salió lo de que el chaleco es permanete mientras se conduce moto? hay un decreto o acuerdo ante eso?

Yo no lo conozco y espero no estar equivocado por lo tanto eso si me parece ilegal!!


Entonces llamo a la mesura a los motociclistas para que seamos claros y homogeneos con la información para no salir crucificados

Es claro que el chaleco no se porta en el horario de 06:01 a 17:59 segun lo dice la Ley 769 de 2002 y que no se haran ni serán validos los comparendos que se hagan por tal motivo.

Pero lo que si esclaro es que hay un decreto que dice las especificaciones del chaleco DECRETO 950 DE 1999 para Bogota D.C. y que hasta ahora hay que cumplirlo, por eso lo de los números de la placa en el chaleco y en el casco con las especificaciones que dice el decreto hay que cumplirlo por ahora.
Al igual que el DECRETO 035 DE 2009 que habla sobre la prohibición del transito de motocicletas con acompañente (pasajero) en las calzadas centrales. Ojo!! muy diferente a carril!


Video del 17 de Junio de 2010 http://www.citytv.com.co/videos/90678/policia-de-transito-pide-a-los-motociclistas-usar-chaleco-las-24-horas

Ruben Espinosa
15-jun-2010, 08:01
La carta del ministerio de transporte es muy clara y dice que la ley nacional de transito terrestre es para todo el territorio nacional y que NINGUNA autoridad local puede emitir decretos permanentes para modificarla, osea que pueden restringir la movilidad por un suceso como las elecciones o algo por el estilo pero nada permanente. Y es muy lógico ya que para transitar en moto por Colombia tendríamos que cargar un montón de chalecos, pasado judicial vigente , carnet familiar etc !!!! todo lo que se les ocurra a las autoridades regionales !!! me parece que con esta carta el ministro deja claro que la LEY NACIONAL DE TRANSITO TERRESTRE es ÚNICA para todo los Colombianos y no se puede modificar ni cambiar permanentemente.
Desde el viernes estoy transitando sin chaleco , pero la verdad no he visto al primero que lo haga.

HARLISTA
15-jun-2010, 20:18
Amigo ruben espinosa y moteros de colombia no esperes que los demas hagan cosas por ti

ya demandaste al alcalde de cali o al de tu municipio, por generar decretos contradictorios a la ley, acuerdate demanda en propuraduria para lo disciplinario y penalmente en la fiscalia

basate en el codigo nacional de transito y en la respuesta al derecho de petición nada mas.

Ahh y a cada policia que haga un comparendo por estos motivos les cabe la misma accion en ambas entidades.

Ya lo hiciste y ya orientaste a los demas para que lo hagan

moteros de colombia esta es la medida a nivel nacional en cada municipio de colombia son 1.1o2

en bogota no estan haciendo comparendos por este motivo a pesar que el alcalde tiene decretos que lo ordenan, la policia ya sabe que al hacerlo comete un delito y no son tan bobos como para dejarse demandar.

Espero ser claro para todos los que preguntan que hago en mi ciudad o municipio, ya saben que hacer no esperen que otros hagan.

Feliz noche

Ruben Espinosa
16-jun-2010, 10:30
Les dejo esta noticia:


Uso del chaleco reflectivo durante el día sigue vigente

Los motociclistas y parrilleros deberán continuar con el uso del chaleco reflectivo durante las 24 horas del día en las vías urbanas y en las carreteras del país, aclaró el general Rodolfo Palomino, comandante de la Policía de Carreteras.

El general Rodolfo Palomino, Comandante de la Policia de Carreteras sostuvo que hasta tanto el ministro de Transporte, Andrés Uriel Gallego, no valide el concepto la obligatoriedad del uso del chaleco seguirá vigente, con el doble propósito de visibilizar a motociclistas y parrilleros para evitar que sean atropellados en las vías, y como medida de seguridad para contener a quienes comenten delitos desde estos vehículos.

“El señor ministro es quien tiene la responsabilidad de fijar las políticas en materia de movilidad, y por ello él debe fijar los parámetros de uso de los chalecos”, dijo el comandante de la policía de carreteras.

Recomendó que no se ese concepto inconsulto con el ministro está llamando a equívocos, confusiones y desorientación de los usuarios.

Se ha permitido evitar la muerte de 174 motociclistas durante el presente año con respecto a los cinco primeros meses del 2009, a pesar de que ha incrementado el número de usuarios de motos en el país.

Finalmente recordó que quienes no usen los chalecos en toda hora del día se someten a una multa de $250.000.

Fuente : http://www.rcnradio.com/noticias/nacional/12-06-10/uso-del-chaleco-reflectivo-durante-el-d-sigue-vigente#comment-78564

camiloq
16-jun-2010, 16:35
ACTUALIZACIÓN:
El Coronel Peláes de la Policía de Tránsito, a través del presidente de Motoclubes Bogotá nos hace saber que ya tienen instrucción de imponer multa e inmovilización de los vehículos para quienes circulen sin chaleco a partir de este momento.

DESDE VTM SE RECOMIENDA acatar la ley y seguir usando el chaleco hasta que haya más claridad sobre el tema.

Saludos!!!

Camilo Q

Gussfer
16-jun-2010, 17:37
mas claro imposible

http://www.youtube.com/watch?v=7hkf00IiPTs

RESCUE
16-jun-2010, 20:01
Señores por Dios, tratemos de salir de esto de una sola vez con un solo criterio, yo no creo que sea tan dificil que el senador como se llame o cualquier otro de los politicos que manejan este tema, llamen o pidan cita o lo que sea con el ministro y le pregunten como va a quedar la vaina y listo, pero me parece injusto con los que queremos dejar de usar el chaleco que nos pidan que esperemos y con los que ya lo dejaron que la policia los coja de tarea, le ponga comparendo y le toque filas y tramites sin contar que a lo mejor sacan un pronunciamiento diciendo que sigue y le toque pagaro. por favor le pido a la junta directiva que paremos tanta version e hipótesis y tratemos de tener una sola respuesta cierta y consultada con el man que manda, que aunque sabemos que es una bola que no saca un burro de un pantano, es el ministro y como dijo el comandante de la policia, el es quien debe aclarar este tema.

Saludos.

Rescue

jeijimenez
16-jun-2010, 20:39
amigos a mi me hicieron un comparendo hoy por la cuetsion del uso de cahleco y me fuy de inmediato para el cade de movilidad y alli me dijieron que esto hasta hora era un derecho de petecion y que todavia no habian reformado ninguna ley en la que dijieran que el uso de chaleco era en unos horarios especificos y la unica salida que me dan es pagar el comparendo que hago

jojacosa108
16-jun-2010, 20:50
En ibague esos super ilustrados policias siguen sacando comparendos por el no porte del chaleco..... Que acaso el mintransporte por medio de su oficina juridica no fue claro???????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!... Solo esta reglamentado "por ley" que el uso del chaleco es obligatorio desde las 18:00 y hasta las 06:00 horas..........................

carbom2
17-jun-2010, 01:19
amigos a mi me hicieron un comparendo hoy por la cuetsion del uso de chaleco y me fuy de inmediato para el cade de movilidad y alli me dijieron que esto hasta hora era un derecho de peteción y que todavia no habian reformado ninguna ley en la que dijieran que el uso de chaleco era en unos horarios especificos y la unica salida que me dan es pagar el comparendo que hago

Como lo dije anterior mente debemos ser produntes porque no hay un pronunciamiento oficial al respecto y la policía está sujeta a cambios inmediatos respecto a esta norma, segun lo requiera el General Palomino. Mientras no halla un decreto que tumbe está u otra ley no hay nada que hacer. La misma policía estaba atacando la orden de no realizar los comparendos en orarios diurnos, para evitar la polémica.
Lastimosamante se impartio la orden ayer 16 de junio de que la utilización del chaleco las 24 horas ya que no hay nada que diga lo contrario. Así señores que toca utilizarlo para evitar comparendos.

---------- Mensaje agregado a las 00:14 ---------- al mensaje anterior de las at 00:12 ----------


En ibague esos super ilustrados policias siguen sacando comparendos por el no porte del chaleco..... Que acaso el mintransporte por medio de su oficina juridica no fue claro???????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!... Solo esta reglamentado "por ley" que el uso del chaleco es obligatorio desde las 18:00 y hasta las 06:00 horas..........................

En ibague no sé que Decreto rige eso del chaleco, tiene que averiguar esa normatividad para su ciudad.

---------- Mensaje agregado a las 01:19 ---------- al mensaje anterior de las at 00:14 ----------

Estoy muy deacuerdo con lo que dice RESCUE, hemos manejado mucha hipotesis al respecto y todo empezó con un simple derecho de petición de un senador. Inmediatamente la prensa (RCN y CITYTV) rego la noticia que no era necesario usar el chaleco en el día pero de igual no hay un pronuncimiento para que eso sea válido. Entonces demosle punto final a este debate y hagamos caso al Codigo Nacional de Tránsito (ley 769 de 2002) y a otros decretos como el 035 de 2009 y 950 de 1999 para Bogotá D.C.

Es claro que el Codigo Nacional de Tránsito es preciso en su Articulo 6, paragrafo 3ro lo siguiente:

"Parágrafo 3°. Los gobernadores y los alcaldes, las Asambleas Departamentales y los Concejos Municipales, no podrán, en ningún caso, dictar normas de tránsito de carácter permanente, que impliquen adiciones o modificaciones al código de tránsito.

Los Alcaldes dentro de su respectiva jurisdicción deberán expedir las normas y tomarán las medidas necesarias para el mejor ordenamiento del tránsito de personas, animales y vehículos por las vías públicas con sujeción a las disposiciones del presente código.

Con esto ultimo si es válido y tienen poder juridico el alcalde de sacar sus decretos!!

Y con respecto al derecho de petición del Senador esas respuestas fueron muy claras deacuerdo a las preguntas, pero las preguntas fueron muy aabiertas y generales, y si es cierto que los Alcaldes no pueden modificar el Codigo Nacional de Transito pero si pueden dictar normas (como los decretos) para regularizar el tránsito en su jurisdicción.

camiloq
17-jun-2010, 08:40
Señores por Dios, tratemos de salir de esto de una sola vez con un solo criterio, yo no creo que sea tan dificil que el senador como se llame o cualquier otro de los politicos que manejan este tema, llamen o pidan cita o lo que sea con el ministro y le pregunten como va a quedar la vaina y listo, pero me parece injusto con los que queremos dejar de usar el chaleco que nos pidan que esperemos y con los que ya lo dejaron que la policia los coja de tarea, le ponga comparendo y le toque filas y tramites sin contar que a lo mejor sacan un pronunciamiento diciendo que sigue y le toque pagaro. por favor le pido a la junta directiva que paremos tanta version e hipótesis y tratemos de tener una sola respuesta cierta y consultada con el man que manda, que aunque sabemos que es una bola que no saca un burro de un pantano, es el ministro y como dijo el comandante de la policia, el es quien debe aclarar este tema.

Saludos.

Rescue

RESCUE mi hermano. Ya Wilkinson y yo lo hemos dicho en varias ocasiones, como posición oficial de VTM. Sigamos usando el chaleco (como fuerte recomendación general) hasta que se disipen tantas versiones, que no podemos controlarlas ni unificarlas nosotros.

Ve, mucha suerte en tu viaje =)

Saludos!!

Camilo Q.

command
17-jun-2010, 08:46
Buen dia compañeros,

Pues les comento que esta mañana decidi salir de mi casa al trabajo sin el "famoso" chaleco, llegando al trabajo, exactamente en la calle 22 con carrera 10 un agente de transito con el numero 0391 en el brazalete y el 170 en la chaqueta me detuvo y me dijo: Le voy a hacer un comparendo porque el "decreto" de chaleco lo tumbaron ayer por la tarde, yo le respondi que tenia impresa la respuesta del ministerio de transporte en la cual se especifica que el uso de chaleco no es obligatorio en el dia, como que esto no le gusto para nada al dizque agente y me dijo, LA MOTO SE VA PARA LOS PATIOS y tiene que pagar la grua y el tiempo que dure la moto en los patios, yo le pregunte que porque y me respondio que porque yo me habia puesto bravo:mad:, luego me pregunta ¿A quien cree que son los primeros que le avisan cuando salen estas medidas? Yo no puedo meterme en problemas si le hago un comparendo (Como para quererme asustar),
como vio que yo no le comi cuento HIZO como si hubiera llamado una grua (hablando enredado y pasito) yo espere como 5 minutos, supongo que estaba esperando a que yo le ofreciera algo por dejarme ir, PERO NO!!! Despues de todo esto me pidio los papeles de la moto e intento hacer un comparendo para ver si esta vez si me asustaba y le decia algo, despues como de 15 minutos, me dijo Pongase el chaleco y vayase y remata diciendo, usted sabe como son las cosas en este pais lo que importa es la plata "ellos" pueden tumbar los decretos cuando quieran, lo unico que le respondi fue SI AL QUE NO CONOCE LA LEY SE LA MONTAN, no dijo nada y se fue calladito!, QUE TAL ESTE CASO? COMO LES PARECE? Quiero poner una queja antes las autoridades competentes, donde puedo hacerlo?

amalolo
17-jun-2010, 15:35
Ahora si estoy más que desilusionado de la forma como se hacen las cosas en Colombia. Tristemente nos hemos acostumbrado a que nos pisoteen y que hagan con nosotros lo que quieren. ¿es posible que no existiendo una ley que diga que hay que usar un absurdo chaleco nos exijan usarlo durante tanto tiempo? En Colombia esto es posible, lo triste es que los motociclistas no hayamos hecho nada en conjunto, solo algunas personas como Quijotes solitarios han dado la lucha.

Ahora, uno o unos de ellos consigue una respuesta del JEFE DE LA OFICINA JURÍDICA DEL MINISTERIO DE TRANSPORTE a una carta enviada al MINISTRO DE TRANSPORTE (con lo cual es más que claro que es la respuesta oficial del ministerio) donde deja muy claro que nadie en Colombia puede exigir el uso de chaleco entre las 6 de la mañana y las 6 de la tarde. Esto no es una ambigüedad, aquí no caben dudas, aquí los únicos que estamos vacilando somos nosotros. No esperemos a ver a Carlos Uriel en los noticieros anunciando el fin del chaleco..... eso sería el golpe mortal y final a su nefasta labor en el ministerio; no lo hará. Tampoco al Gral. Palomino, es un general y ellos no se retractan, no esperen que mañana un agente los pare y les diga "hey amigo tranquilo, puedes quitarte el chaleco, ya no es necesario usarlo" eso no va a pasar".

Infortunio, somos el pueblo acostumbrado al pisoteo y al miedo, todos mirando por la ventana antes de salir a los otros moteros a ver si ya todos andan sin chaleco, a ver si me atrevo o no. Así nos quedaremos, de aquí a un mes se nos olvidará que esto paso y seguiremos de payasos. En Argentina las manifestaciones de los moteros para no dejarse poner el chaleco han sido inmensas, es apenas lógico, la medida se pasa de absurda. Y no esperen mucha ayuda para nosotros en el SANTO gobierno que al parecer se aproxima.